Wywiad z Karlem Hummitzschiem: Pozytywny rozwój sprawy dr. Reinera Füllmicha dzięki organizacji United For Freedom

24.01.2026 | www.kla.tv/40068

[Kla.TV:] In unserem Kla.tv-Studio begrüße ich heute Karl Hummitzsch, Leiter der [Kla.TV:] Dzisiaj chciałbym powitać Karla Hummitzscha w naszym studiu Kla.tv. Jest Pan szefem niemieckiej sekcji United for Freedom, organizacji zajmującej się prawami człowieka, i zastępcą przewodniczącego komisji etycznej. Panie Hummitzsch, dwa tygodnie temu odbył pan interesującą i bardzo pouczającą rozmowę z dr Reinerem Füllmichem w więzieniu w Bremervörde. Chcielibyśmy dziś o tym trochę porozmawiać. To była bardzo delikatna rozmowa, jeśli dobrze zrozumiałem. [Pan Hummitzsch:] Nie chcę jednak zapomnieć o tym, by wspomnieć, że był niezwykle zadowolony, widząc w swoim więzieniu działacza na rzecz praw człowieka. Uściskaliśmy się z czystego entuzjazmu. To była bardzo, bardzo przyjemna rozmowa, bardzo profesjonalna, obojgu nam się podobała. [Kla.TV:] Bardzo w to wierzę. Temat praw człowieka, zwłaszcza w związku z dr Reinerem Füllmichem, został już omówiony w wywiadzie. Porozmawiajmy krótko o dr Reinerze Füllmichu. Jest on prawnikiem, dopuszczonym do wykonywania zawodu w Niemczech i Stanach Zjednoczonych. Szczególnie w okresie koronawirusa wyróżniał się w odkrywaniu przestępstw związanych z koronawirusem w komisji ds. koronawirusa, w której zasiadał. Jednak zwołał również wielką ławę przysięgłych w USA. Zgromadził 150 ekspertów - naukowców, lekarzy i prawników. Sporządzili oni akt oskarżenia, w którym opisano dokładnie te przestępstwa związane z koronawirusem. A potem, o dziwo, postawiono mu zarzuty. W jakiś sposób został oskarżony o defraudację lub sprzeniewierzenie funduszy. Nie chcemy się tym teraz zajmować. W każdym razie został uwięziony w Meksyku. Jak to się skończyło? Czy ma pan jakieś informacje? Czy może pan to wyjaśnić, panie Hummitzsch? [Pan Hummitzsch:] Tak, bardzo dobrze nam się rozmawiało. Mieliśmy też czas do naszej dyspozycji. Opowiedział nam, jak został wydalony z Meksyku, jeśli można to tak nazwać. Nie otrzymaliśmy jeszcze pełnego widoku plików. Mogę jedynie odnieść się do tego, co powiedział i do plików, które mamy do tej pory. Według doniesień, został zwabiony do konsulatu w Meksyku pod pewnym pretekstem po tym, jak zniknęły jego paszporty. Nie mogę powiedzieć, że dokładnie tak było, ale tak to zgłosił i tak wiemy z akt. Zakładam, że to prawda. Powiedział mi to bardzo wiarygodnie. Następnie powiedziano mu, że paszporty będą tam, gdzie powinien się udać, aby je odebrać. Następnie miał otrzymać paszporty zastępcze. Następnie ponownie znaleziono stare paszporty. Ale wtedy powiedziano im, że są nieważne. To bardzo dziwna historia. Muszę przyznać, że naprawdę zagadkowa. Wydała mi się bardzo niepokojąca i podstępna. Zabrali go więc na lotnisko. Wtedy został złapany w środek, którego nie od razu zrozumiał. Ponieważ został zabrany do obozu migracyjnego, dużej hali, w której znajdowali się wszyscy migranci. Sprawiało to wrażenie, że teraz zostanie po prostu deportowany jak migrant. Ale to nie działa w ten sposób, ponieważ nie pasuje. On nie jest niczemu winny. W żadnym momencie. Wjechał do kraju legalnie. Tak więc w Meksyku nie było nic przeciwko deportowaniu go. [Kla.TV:] Więc do tego momentu jest to bardzo wątpliwe. I nie otrzymałeś dostępu do plików, mimo że o to prosiłeś? [Pan Hummitzsch:] Następnie przybył do Niemiec. Następnie poprowadzono go schodami z tyłu, obok publiczności. Na dole został aresztowany bezpośrednio przez funkcjonariuszy policji. Zażądał dostępu do akt, aby dowiedzieć się, dlaczego został aresztowany. Nie otrzymał go. Wciąż nie mamy pełnego dostępu do plików. Zatem aresztowanie kogoś bez przeprowadzenia dochodzenia jest niezgodne z prawem. A jeśli tak jest, jak powiedziałem, nie mamy jeszcze dostępu do akt. Wtedy naruszyłoby to międzynarodowe wytyczne. [Kla.TV:] Które na przykład? [Pan Hummitzsch:] Na przykład artykuł 15 RODO, rozporządzenia o ochronie danych. Następnie artykuł 6 EKPC, czyli Europejska Komisja Praw Człowieka. Oraz dyrektywy UE 2012/13. Istnieją więc zasady, które wymagają, aby dać komuś pełną wiedzę o tym, dlaczego jest aresztowany. I właśnie to nie miało miejsca. To niezgodne z prawem, żeby wymienić tylko jeden przykład. On również tego zażądał, jak mi powiedział. Ale nie zostało mu to przyznane. [Kla.TV:] Wcale nie przyznane, Hammer. Następnie został wysłany do więzienia w Rosdorf koło Kassel. Przez pewien czas był przetrzymywany w izolatce. To również stanowi naruszenie praw człowieka. To nawet białe tortury według Karty Narodów Zjednoczonych... [Pan Hummitzsch:] ...tak, wytyczne ONZ. Przewidują one, że w izolatce można przebywać maksymalnie przez 14 dni. Jeśli przekracza ten próg, skraca życie. Więc był w izolatce przez sześć miesięcy. Tak, i to jest powód, dla którego interweniowaliśmy. [Kla.TV:] Interweniowałeś z United for Freedom. Co konkretnie zrobiliście? [Pan Hummitzsch:] Najpierw krótko obserwowaliśmy proces. Zajmowaliśmy się tym już wcześniej, na ile było to możliwe. Następnie odbyliśmy rozmowę z głównym prawnikiem obrony. Próbowaliśmy zrozumieć, co tak naprawdę mu zrobiono. Jak był traktowany. Wtedy powiedzieliśmy, że zajmiemy się sprawą. Do tej pory chodziło tylko o kwestie prawne i odpowiednie paragrafy po obu stronach, tj. sądu i obrony. Ale mamy zupełnie inne podejście do kwestii praw człowieka. Oto, co zrobiliśmy. Przedłożyliśmy prawnikom Fuellmich 30-stronicowy projekt. Prawnicy przedstawili nasz projekt. Ostatecznie doprowadziło to do sukcesu. Później przeniesiono go do innego więzienia. To w Bremervörde, gdzie go odwiedziłem. Aby być uczciwym, muszę powiedzieć, że nasza interwencja naprawdę się opłaciła. On osobiście nie ma żadnych zastrzeżeń do tego zachowania. Znajdujemy się w normalnej sytuacji więziennej, jak można sobie wyobrazić. Nie jest to miłe, ale nie są to okoliczności, które istniały wcześniej. One już nie istnieją. [Kla.TV:] Tak, wspaniale. Słyszeliśmy nawet dr Füllmicha na demonstracji kilka miesięcy temu, jeśli dobrze pamiętam. Odtworzono jego wiadomość audio. Zwrócił się do demonstrantów, bardzo zachęcająco, bardzo wizjonersko. To dało mi prawdziwą nadzieję. Bo on edukuje ludzi o zbrodniach związanych z koronawirusem. Tak więc praktycznie widzieliśmy go ponownie, nie tylko w polu karnym, ale także na boisku. Czy od tego momentu wszystko będzie się toczyć dalej? Czy możemy mieć nadzieję, że pozwolą mu kontynuować pracę? A może jakie jest twoje zdanie na ten temat? [Pan Hummitzsch:] Gdyby to zależało od systemu prawnego, tak. Wtedy mógłby się swobodnie poruszać. Nie jest skazanym więźniem zakładu karnego. Nie został jeszcze skazany. Zasadniczo jest wolnym człowiekiem. [Kla.TV:] Rzeczywiście. [Pan Hummitzsch:] Nawet jeśli jego podstawowe prawa są ograniczane w więzieniu zgodnie ze zwyczajowymi metodami. Nawet jeśli wydaje się to tam zwyczajowe, nie można mu odmówić jego podstawowych praw. Powinien być w stanie wykonywać połączenia telefoniczne. Powinien także być w stanie komunikować się ze światem zewnętrznym. Kiedy tego chce. Powinien mieć możliwość posiadania własnych pieniędzy. Zasadniczo powinien móc poruszać się swobodnie jak normalny człowiek. Ale nie może tego robić. Do tej pory był w stanie komunikować się ze światem zewnętrznym tylko raz. Teraz jest to zabronione. Będziemy zwracać uwagę na te rzeczy. Będziemy na nie reagować. Ponieważ tak dalej być nie może. Jest to prawnie niedopuszczalne. [Kla.TV:] Więc jeśli dobrze zrozumiałem, dr Füllmich nie został nawet skazany. Jego wina nie została nawet udowodniona. Więc zgodnie z zasadą domniemania niewinności, byłby wolnym człowiekiem. Co zatem robi w więzieniu? [Pan Hummitzsch:] Powiedziałbym, że nie powinien mieć możliwości swobodnego wypowiadania się. Dlatego jest przetrzymywany, ponieważ stanowi "ryzyko ucieczki". O to się go oskarża. [Kla.TV:] Ach, dlatego jest w areszcie, oficjalnie, ponieważ jest zagrożony ucieczką. To jest powód. [Pan Hummitzsch:] Tak, a potem sprawdziliśmy. Więc nie ma nic do znalezienia. Nie ma dowodów na to, że chce uciec. Więc nie ma dowodów, które znaleźliśmy do tej pory. Ale, jak powiedziałem, nie mamy jeszcze pełnego dostępu do plików. Dlatego oświadczenie to należy traktować z ostrożnością. Ale nie dostrzegamy żadnego ryzyka ucieczki z akt. Nie jest to uzasadnione. W związku z tym mógłby zostać zwolniony. Kajdanki na kostki lub inne standardowe środki przymusu bezpośredniego z pewnością mogłyby zostać zastosowane, jeśli sąd tak postanowi. Są one dość skuteczne, więc nie byłoby sprzeciwu. Zastanowimy się nad tym i przedstawimy odpowiednie paragrafy. Celem jest pozbycie się kwestii ryzyka ucieczki. [Kla.TV:] Oznacza to, że dzięki tak zwanym elektronicznym kajdanom mógłby być teraz wolny i spędzić święta z rodziną? [Pan Hummitzsch:] Tak właśnie myślałem, kiedy go odwiedziłem. Ponieważ wszystko wskazuje na to, że to, co mu tu zrobiono, było i jest złe. Ale jak powiedziałem, ponownie z zastrzeżeniami. Więc naprawdę nie mamy wszystkich informacji. Mogą istnieć powody, dla których trzymają go w areszcie. Ale z tego, co widzieliśmy do tej pory, powinien być w stanie być z żoną na Boże Narodzenie. Nie byłoby powodu, żeby go dłużej trzymać. Ale jak powiedziałem, musimy teraz przejść kolejną rundę z prawnikiem. Będziemy z nią współpracować, aby uzyskać pełny dostęp do plików. Spodziewam się, że nam się to uda. Jesteśmy organizacją działającą na rzecz praw człowieka. Oznacza to, że jesteśmy neutralni, międzynarodowi i mamy odpowiednie prawa. Nie są one jeszcze zapisane w niemieckim prawie. Istnieją one również w Niemczech. Ale to inna sprawa, jeśli Niemcy ratyfikowały pewne prawa - międzynarodowe. Przyłączyliśmy się do wielu rzeczy i z perspektywy Niemiec jesteśmy zobowiązani je zaakceptować. Odniesiemy się do tego. [Kla.TV:] Ach tak, więc są to przepisy międzynarodowe, takie jak Karta Narodów Zjednoczonych, jak mówią, i są podobne rzeczy, które są wiążące również dla Niemiec. To dobra wiadomość. Oznacza to, że gdy tylko uzyskasz dostęp do tych plików, fala może obrócić się na korzyść Reinera Füllmicha w bardzo krótkim czasie. [Pan Hummitzsch:] Z perspektywy praw człowieka zakładamy, że jest to prawnie możliwe. Pytanie brzmi: jak reaguje niemiecki sąd? Jak zachowują się sędziowie i prokuratorzy? Czy wywiązują się z tego prawa? Doszło już do tego, że ludzie zadają sobie pytanie, czy prokuratorzy i sędziowie nadal przestrzegają niemieckiego prawa. Czasami można odnieść wrażenie, że jest to traktowane bardzo hojnie. Mamy więc swoje zdanie na ten temat. Ale to możliwe. Jak widzieliśmy, sąd potraktował go sprawiedliwie w kwestii budżetu więzienia. W końcu kierownictwo więzienia podjęło odpowiednie wysiłki. I to zadziałało. Mogę sobie wyobrazić, że dialog będzie kontynuowany na tej podstawie. Może więc wyjść na wolność, z kajdankami na kostkach i innymi nakazanymi środkami. Ale że musi siedzieć w więzieniu bez wyroku. Nie można sobie tego nawet wyobrazić. Ani jak został potraktowany. No cóż, poprzednie nadużycia. To wystarczy. I jego dyskryminacja, sposób, w jaki opinia publiczna była o nim źle informowana. To nieludzkie. Dlatego właśnie odnosimy takie wrażenie i dlatego jako organizacja zajmująca się prawami człowieka czujemy się wezwani do interwencji. [Kla.TV:] Okay. W tamtym czasie zostało to wyraźnie nazwane "lawfare". Oznacza to rodzaj sprawiedliwości, który jest nadużywany politycznie. Praktycznie rzecz biorąc, aby w jakiś sposób wyeliminować z obiegu dysydentów, takich jak oświeciciel dr Reiner Füllmich. To wszystko było bardzo nieładne. Ale teraz masz dobry pogląd lub dobre oczekiwania, że to może się zmienić. [Pan Hummitzsch:] Tak, nie tylko to. Wycofanie go z obiegu nie jest, jak sądzę, nawet celem tej sprawy. Moje wrażenie z rozmów jest takie, że chcą, powiedzmy, zrobić z niego przykład. [Kla.TV:] W jaki sposób? [Pan Hummitzsch:] Jest bardzo dobrze znany w Niemczech. Wykonał wiele pracy edukacyjnej z najlepszymi ludźmi, którzy są uczciwi i szczerzy. Przeprowadził badania zgodnie ze swoją najlepszą wiedzą z wieloma naukowcami i wieloma osobami, które znają ten temat. Przedstawił to wszystko swoim ludziom. To samo zrobił na arenie międzynarodowej. Dlatego też ma tam bardzo silną, bardzo dobrą reputację. Mogę więc sobie wyobrazić, że celem może być uczynienie z niego przykładu. Każdy, kto go zna, powinien to wiedzieć: Hej, jeśli się buntujesz i w zasadzie wykonujesz dobrą robotę, to może ci się to przytrafić. Takie jest moje wrażenie, gdy patrzę na całość. Sprawa Füllmich jest przykładem dla Niemiec i całego świata. [Kla.TV:] Ok, w porządku. Ale z drugiej strony są też ludzie i organizacje praw człowieka, takie jak United for Freedom, które bardzo uważnie się temu przyglądają. Chcą położyć kres takim nadużyciom wymiaru sprawiedliwości. I pod tym względem jest to również bardzo zachęcające. Również dla wszystkich innych oświecaczy. United for Freedom nie pozostawia nikogo w więzieniu, ale zapewnia, że sprawiedliwości stanie się zadość, a ludzie zostaną uwolnieni. Pod warunkiem, że nie zrobili nic złego. [Pan Hummitzsch:] Jeśli ująłeś to w ten sposób, muszę być uczciwy i powiedzieć, że widzimy obie strony. Nie chodzi tylko o to, że stajemy w obronie niewłaściwego zachowania sądownictwa wobec ludzi. Raczej, jeśli coś jest zrobione rozsądnie i poprawnie, to potwierdzamy to jasno i jednoznacznie. I dlatego chciałbym powiedzieć, co następuje. Wykonano pracę nad sytuacją Füllmicha. A teraz jest on faktycznie dobrze traktowany. Sam to widziałem. Byłem tam po raz drugi. Za pierwszym razem był trochę bezwładny z jedną nogą. Prawdopodobnie był zakłopotany. Nawet go o to nie pytałem. Ale widziałem, jak odchodzi od tyłu. I tym razem znowu patrzyłem. A teraz był całkowicie zrelaksowany i wyluzowany. Muszę przyznać, że takie wrażenie odniosłem patrząc na jego zachowanie. Jest traktowany całkiem przyzwoicie. Z wyjątkiem wykroczeń. I muszę to podkreślić. Jak już wspomniałem, ma on swoje prawa. Prawa te są ograniczane. Podejmujemy działania przeciwko temu. Są to kwestie prawne, o których można dyskutować. I zakładamy, że tak jest, jeśli jest to rozsądnie przedstawione. Argumenty sądowe i paragrafy są, że tak powiem, wyłożone na stół. Będziemy dyskutować, będziemy podejmować dialog. Także z prokuraturą czy sędziami. Oczywiście razem z obroną. Mogę sobie wyobrazić, że rozwiązania są nadal możliwe. Więc nie zostawią go w niepewności na zawsze. Albo aż do ostatecznego werdyktu. Tak więc wyroki skazujące i sprawy karne, jak już powiedziałem, nie mogę tego komentować. Istnieje jednak potrzeba działania w zakresie praw człowieka. [Kla.TV:] Świetnie. Tak, w takim razie jestem ciekawa, jesteśmy ciekawi, światowa opinia publiczna jest ciekawa, jak potoczy się sprawa Füllmich. I jak będzie wyglądał jej dostęp do akt. Jakie będą wyniki. Będziemy w kontakcie, panie Hummitzsch. Dziękuję również za dzisiejsze informacje. [Pan Hummitzsch:] Chciałbym również podziękować Kla.TV za możliwość przedstawienia tego opinii publicznej. Aby pokazać, że wykonujemy tutaj bardzo skrupulatną, bardzo dopracowaną pracę. I że zdecydowanie jesteśmy słuchani. Dziękuję bardzo za wywia.

z --

Źródła/Linki: United For Freedom - Menschenrechtsorganisation https://uff-org.com/de/unsere-projekte/